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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 15 Jan - 11:30 | |
| Autre chose: est-ce que quelqu'un sait si la légendaire inimitié entre les loups-garous et les vampires a une cause, même si ce n'est qu'une rumeur, ou est-ce qu'eux-mêmes le font juste par habitude ou par instinct ? Une petite dernière: quelqu'un a-t-il entendu parler d'une espèce d'ordre dissident de vampires appelé le VII ? |
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aeris777 Disciple

Nombre de messages: 41 Age: 27 Date d'inscription: 24/05/2007
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 15 Jan - 14:07 | |
| je pense qu'entre les loups garous et les vampires l'inimitié est qu'ils ont une façon de voir la vie (si on peut dire ça pour les vampires) de façon diametralement opposé. c'est peut être aussi le côté manipulateurs des vampires que les loups n'aiment pas, eux leurs trucs c plutôt le respect de la nature ce genre de chose. enfin je dis ça mais je pense que the magister pourra mieux répondre que moi.  |
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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 15 Jan - 15:19 | |
| Tu as sûrement raison, mais j'aime à croire que tous les comportements des loups et des vampires ne sont pas seulement dictés par leur nature. Par exemple, il y a certains mages à qui je refuserais catégoriquement que l'on me compare parce que je n'ai rien en commun avec eux (Silence, les Seers of the Tron, les Banishers, etc). |
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Minos Sleepwalker

Nombre de messages: 10 Age: 28 Date d'inscription: 03/06/2007
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Dim 20 Jan - 14:07 | |
| Si les la grosse majorité des loups garous n'aime pas les vampires, c'est à mon avis pour la même raison que la grosse majorité des Dormeur ne les aime pas, que la grosse majorité des Mages ne les aime pas : Parce que ce ne sont que des parasites suceurs de sang, pervers, cruels, manipulateurs, ne voyant que leur profit et ce éternellement. Je ne crois pas que ça soit plus compliqué que ça. |
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The Magister Apprentice

Nombre de messages: 32 Age: 59 Date d'inscription: 27/11/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Dim 20 Jan - 14:11 | |
| Pour "la grosse majorité", comme dit Minos, je pense que c'est effectivement le cas. Le VII est une organisation de Vampires anti-Vampires, c'est tout ce que j'en sais. |
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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Dim 20 Jan - 19:32 | |
| En résumé : vampire = méchant, loup-garou = gentil ? Se peut-il que la réalité soit aussi réductrice que cela ? J'ai croisé beaucoup de salauds chez les vampires (à mon sens du bien et du mal) mais aussi des gens très bien, des gens qui comme nous ont peur (voir le message de la personne qui supplie notre aide) et par ailleurs j'ai croisé autant de salauds chez les mages. Après je ne connais pas de loups. Je pense que la mauvaise réputation des vampires vient aussi du fait qu'ils sont, dès leur Etreinte, immergé dans un milieu qui leur enseigne qu'il faut marcher sur son prochain pour survivre : l'Elyseum. En gros, le vampire naît pas trop mauvais (s'il ne l'était pas à la base) la société des Damnés le rend mauvais... Mais la récente naissance d'un groupe comme le Mouvement Cartien laisse à penser que certains en ont ras les crocs de la vieille hiérarchie obsolète et monarchique qui y est pour beaucoup dans leur mauvaise mentalité. Mais ce n'est que mon avis de jouvencelle inexpérimentée  |
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The Magister Apprentice

Nombre de messages: 32 Age: 59 Date d'inscription: 27/11/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Dim 20 Jan - 22:54 | |
| C'est en effet plus complexe que ça. Mages = une proportion bon/mauvais égale à celle que l'on peu rencontrer chez les Dormeurs. Loups garous = une majorité de "gentils" quant à leur rapport à l'humanité. Vampires = Grosse majorité de pourris. Tous sont des suceurs de sangs, il ne faut pas l'oublier. Ils sont tous sans exception des prédateurs par nature et seuls quelques uns font cas de leur proie. Leur nature éternelle, leur sommeil artificiel qui embrouile leur santé mentale. Quant au fait de "marcher" sur leur prochain, ils y sont forcés. En effet, plus leur age avance, plus leur choix de nourriture n'étrécit, jusqu'à ce qu'ils ne puissent plus se nourrir que de leurs semblables. |
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aeris777 Disciple

Nombre de messages: 41 Age: 27 Date d'inscription: 24/05/2007
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Lun 21 Jan - 1:29 | |
| une question sur les fantômes est ce que l'ancre d'un fantôme peut être une personne ou un objet ? d'ailleurs si c le cas comment peuvent ils se déplacer si l'ancre ne bouge pas et qu'eux veulent bouger??  |
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The Magister Apprentice

Nombre de messages: 32 Age: 59 Date d'inscription: 27/11/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Lun 21 Jan - 1:52 | |
| Oui, l'ancre peut tout à fait être un objet ou une personne. Et même s'il le veut, il ne peut pas s'éloigner de son Ancre. Si l'Ancre peut être déplacée, le fantôme peut toujours essayer d'influencer les personnes qui l'entourent pour déplacer la-dite Ancre, ou les posséder, ou tout simplement le leur demander. |
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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Lun 21 Jan - 2:37 | |
| Et les fantômes ? Plutôt gentils ou méchants ? De quel genre est leur nature, quel est leur but ? |
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Ersatz Sleeper

Nombre de messages: 7 Age: 34 Date d'inscription: 27/05/2007
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Lun 21 Jan - 13:37 | |
| Les fantômes, dans leur immense généralité, ont perdu avec le temps leur personnalité de vivant, ils ne sont plus que l'incarnation de ce qui les a empêché d'aller "au-delà". On peut dès lors difficilement dire s'ils sont bon ou mauvais. |
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The Magister Apprentice

Nombre de messages: 32 Age: 59 Date d'inscription: 27/11/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Lun 21 Jan - 13:44 | |
| Je voudrais rapidement revenir sur les "sentiments" des vampires. A beaucoup d'égards, ils ne sont plus que des animaux qui portent encore le simulacre de l'humanité. Les émotions que certains s'efforcent de ressentir sont des "copies" de ce qu'ils ont connu de leur vivant. Un vampire qui n'a jamais aimé de son vivant, ne pourra pas aimer dans la mort. Quand on pense que la plupart des vieux vampires n'ont connu que les mariages forcés, les relations dominants/dominés.... S'ils ont aimé de leur vivant, ils ne peuvent pas s'empecher de reproduire les même schemas. Le lien du sang leur permet de simuler l'amour ou plutot la passion déchirante. Quand à leur haine, s'ils ne l'ont pas ressentie de leur vivant, ils ne la ressentiront pas dans la mort. Cependant, un prédateur dont on menace le territoire est tout à fait à même de développer une haine très profonde t très réelle. Encore une fois, les torpeurs a réptition qui engourdissent leurs souvenirs n'aident pas à préserver leur humaité. |
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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 22 Jan - 13:25 | |
| Merci pour toutes ces réponses. Mais pourquoi certains Elyseum demandent à leurs membres de ne pas trop faire souffrir les humains (éviter de les tuer, leur faire oublier l'agression, lécher la morsure...) Je me doute que c'est d'une part par discrétion et pour ne pas se faire remonter les bretelles par les autres communautés surnaturelles, mais un groupe de vieux vampires puissants pourrait facilement "régner" sur une ville, non ? (au moins une petite). Est-ce que quelqu'un sait comment sont choisis les "candidats" à l'Etreinte ? |
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The Magister Apprentice

Nombre de messages: 32 Age: 59 Date d'inscription: 27/11/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 22 Jan - 15:50 | |
| Ce n'est pas seulement une histoire de discrétion, c'est avant tout une histoire d'économie. Ne pas tuer un humain permet de se nourrir à nouveau sur lui plus tard, il pourra se reproduire et donner de la nourriture pour les nuits de l'éternité. Faire oublier l'agression et en effacer la preuve maintient l'humanité dans l'ignorance de ce qui la guette, évite une méfiance du sujet si jamais il doit servir de nourriture encore, etc... Plusieurs villes, pas seulement des petites, sont effectivement gouvernées en sous main par des Vampires, pas seulement des vieux. Dans les villes où ils ne régissent pas tout, ils se contentent de diriger les aspect de la politique qui les intéressent. Le choix du candidat dépend de la personnalité du sire. Pourquoi le sire a besoin d'un Infant serait une question plus juste. |
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little wing Master

Nombre de messages: 227 Age: 26 Date d'inscription: 19/12/2006
 | Sujet: Re: Les non-dormeurs Mar 22 Jan - 22:36 | |
| Et bien je la pose : pourquoi le sire a besoin d'un Infant ? Suggestions : - il a besoin de fidèles car il n'en a plus beaucoup suite à des déboires politiques. - Il se sent seul. - Il est mégalomane et veut se constituer sa propre armée et/ou Elyseum. - Il a eu une Etreinte exécrable et/ou une relation déplorable avec son sire et il souhaite "exorciser" ce douloureux passé. Pour revenir aux fantômes, je pense qu'il existe forcément des communautés, même si on les conaît pas : sous une forme ou une autre, l'âme humaine recherchera toujours le lien social. |
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